【一旦休止】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

ページ 1 / 212次 »

【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 27 Nov 2020 15:02

タイトルの通り、JP産の財団内部門を掲載するハブが欲しいと考えています¹。そのためにいくつかのご意見をいただきたいです。

背景

先のチームコンテストにおいてタグをもつ財団内部門が2つ産み出されました。そしてルール上ではどちらも要注意団体への昇格の条件は満たしています。参照性を上げる目的で要注意団体ハブの掲載を検討していましたが、JPにおいての「要注意団体」という言葉に部門を含めるのはいささか不適ではないかと思いました。そこでタグを持ち、かつ要注意団体の条件を満たしたJP産の財団内部門のみを掲載するハブの作成を計画中です。

モックアップ

提案していただいたものを含めて現在3案あります。
案1: 要注意団体ハブに寄せたデザイン。
案2: tale「財団内部部門一覧」に寄せたデザイン。
案3: 案1と2の折衷案。

求める意見

今回は以下のものについての意見をいただきたいです。

1. そもそも既存の要注意団体ハブに部門も掲載することについて違和感を覚えるか。
2. 財団内部門を掲載するハブ作成について賛成か反対か。

質問についてはsolvexが回答します。質問をポストする際は質問であることを明記し、意見をポストする際は1, 2両方についてご意見をお書きください。

意見募集期間

2週間後の12/12(土) 23:59までとします。

Footnotes

1. 本提案を考えるにあたって、自チームである京都年末オフ運営、対話部門を考案したm^4のメンバーへはすでに話をしています。

最後の編集 28 Nov 2020 08:10 by solvex さらに表示

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

stengan774 27 Nov 2020 15:08

1. 少し違和感はあります。
2. 賛成です。しかし、現行のハブ案よりは財団内部部門一覧のような形式の方が良いのではないかと考えています。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

G and B Channel 27 Nov 2020 15:18

１．違和感があります
２．賛成です

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

Zatto13 27 Nov 2020 23:18

1.違和感を覚えます。
2.賛成です。

デザイン案は案3がよいと思いました

最後の編集 29 Nov 2020 02:53 by Zatto13 さらに表示

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

Oda_keeent 28 Nov 2020 02:36

1. 違和感があります
2. 賛成します

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 28 Nov 2020 03:30

みなさんありがとうございます。stengan774さんに提案していただいた形式のモックアップも作成いたしました。形式についても他にもご意見あれば随時作成いたします。自由なご意見お待ちしています。

最後の編集 28 Nov 2020 03:30 by solvex さらに表示

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

Mishary 28 Nov 2020 04:22

意見
1. ハブの構造上違和感が生じます
2. 上記違和感もあり、賛成です。

質問
抑もSCP-JPにおいて「部門」は英訳におけるDepartmentとDivisionとの訳双方が混同される形で受容されています。
またGoI一覧に載せると違和感を生じかねない内部・関連機関には「部門」以外にも多くのものが存在します（ex. 委員会、フロントなど。実例をあげればENのmGoIである倫理委員会や日本支部理事会、幾つかのフロント企業がこれに該当するでしょう。ひょっとすると完全に吸収された前進団体もそうかもしれませんが。）

これらを踏まえた上で以下の質問及び提案をさせていただきます。

1. 当該部門の英訳等における位置付けを踏まえた上でリストを作成すべきではないかと思われるがそれについてはどうか
2. 「部門」を称さないがGoI一覧に載せるには違和感を生じかねないGoI要件を満たした機関等についても掲載すべきではないかと思われるがそれについてはどうか（即ち、内部部門一覧というよりも財団内部組織一覧、ないし財団関連組織一覧とすべきではないか）
3. 第2項が達成される場合、その掲載基準はどこになるのか（ex. MTFやフロント等は対象となりえるのか）

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 28 Nov 2020 06:21

ありがとうございます。

当該部門の英訳等における位置付けを踏まえた上でリストを作成すべきではないかと思われるがそれについてはどうか

調べた限りではDepartmentがDivisionよりも広い組織として使われていることが多かったです。しかしそれでも反ミーム部門のような例外があるため、英語を基準とした分類はとても難しいと思います。そのため基準としては作成者がどこを主体にして使っているかにしたいと考えています。例えばその記事に「〇〇部門△△課」というものを登場させた場合、△△課をメインに使っているならタグは△△課になる、という具合です。

「部門」を称さないがGoI一覧に載せるには違和感を生じかねないGoI要件を満たした機関等についても掲載すべきではないかと思われるがそれについてはどうか（即ち、内部部門一覧というよりも財団内部組織一覧、ないし財団関連組織一覧とすべきではないか）

倫理委員会は内部部門に入ると考えているため、言葉を借りるなら「財団内部組織一覧」が一番しっくりくるもこになります。

第2項が達成される場合、その掲載基準はどこになるのか（ex. MTFやフロント等は対象となりえるのか）

ENでも別でハブページがあるため、機動部隊は対象にはならないと考えています。フロント企業や支部は難しい立場にあると思います。入らないとも思いましたが、その組織の業務内容や目的等がしっかり説明できるならばそれは内部組織に入ると思います。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

okuninotameni 28 Nov 2020 05:04

1.違和感があります。
2.賛成です。

賛成ですが項目が二つしかないのは少し寂しい気がするので、内部部門があまり増えないようならMisharyさんが提案しているように他の内部組織も掲載した方が良いのではないかと思います。

最後の編集 28 Nov 2020 05:10 by okuninotameni さらに表示

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

stengan774 28 Nov 2020 06:33

質問です。分類としてはカノン・連作タグに属する内部部門（例: 財団錬金術部門など）は提案されているハブに掲載可能でしょうか？

タグを持ち、かつ要注意団体の条件を満たしたJP産の財団内部門のみを掲載するハブ

「その財団内部門が関与するSCP、Tale、GoIフォーマットが3人以上のメンバーによって5つ以上作成される」が登録の条件です。

提案とモックアップの文章から見ると、「タグを持ち、3著者5記事の要件を満たしている財団内部部門」であればカノン・連作タグに属する内部部門でも掲載可能なように思えました。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 28 Nov 2020 06:47

ありがとうございます。

提案とモックアップの文章から見ると、「タグを持ち、3著者5記事の要件を満たしている財団内部部門」であればカノン・連作タグに属する内部部門でも掲載可能なように思えました。

想定としては現在の要注意団体タグに分類される、その部門そのものを指すタグをもつ部門についてのみです。例えばシリーズ-JPの「制空権」はこれを使って気象管理部門は掲載できません。もし改めて「気象管理部門」で要注意団体タグを作成した場合、それは掲載可能といった風に考えています。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

Nanigashi Sato 28 Nov 2020 07:03

1. 直感的(設定的)に違和感を覚えるが、創作サイト上でのシステム的には妥当である
2. 現状では反対

理由を以下に述べます。

• 現状、例に挙げられている「形式部門」「対話部門」を見れば分かる通り、サイト運営上それらのタグは要注意団体として類別されている
  • この状態のままハブを分割するのは、システム上の明確な分離根拠が無い
  • ハブを分離するならば、そもそもタグの区分から分ける必要があると考える
    • つまり、「要注意団体」と同様のタグ登録条件を持つ「内部組織」タグという区分を実装する必要がある
      • なぜ部門ではなく組織と称したかについてはMishary氏の質問提案に準ずる
• ページ著者のヘッドカノンが著された"公式設定やカノンとしてみなされない"財団内部部門一覧とは提案されているページの性質が異なる
  • 特定の著者のヘッドカノンがまとめられた日本支部理事会書類のようなページなら個人の独断による投稿であるためこの問題を無視できるが、そういう話ではなさそう
  • 提案されているページの本質は「ハブ」であり、「世界観」であり、「合同編集」である

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 28 Nov 2020 07:27

ありがとうございます。確かに掲載ハブを分割しなくともそれで極端に不都合なことが起きるわけではありません。この提案は労力を少なめにして日本語的な違和感を解消できるようにするというのがメインであります。また同じタグを持ちながらSCP報告書が複数のシリーズハブに分割されて掲載されてる現状から、分割そのものに違法性は無いと考えています。なのでタグの区分は現状では変えようとは考えてはいません。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

Nanigashi Sato 28 Nov 2020 08:17

確かに、違法性はないと思います。しかし、それは単にルールが整備されていないだけです。SCPの各シリーズハブに関してはENから引き継いだ慣例を適用しているだけで、そこにルールは存在しません。そして、内部部門/組織ハブに関しての慣例は存在しません。故に、私はルールを整備した上で作った方がいいと考えています。要注意団体ハブと内部部門/組織ハブのどちらに掲載するというのは、何を根拠に判断するのでしょう？システム上、両者は両方とも「要注意団体」として認識されているはずです。そのGoI/内部組織の設定から判断すればいいというのはそりゃそうなのですが、それはシステマチックではありません。何より想定外の事例と、システマチックでない世界観ハブという前例を作ったというリスクを伴います。
その導線として、タグを挙げました。ハブへの掲載と同時にタグ登録を処理するというのは要注意団体ハブ・カノンハブで既に適用されているパターンであり、踏襲は難しくありません。「内部部門/組織ハブに掲載されているから、これは要注意団体タグではなく内部部門/組織タグ」だというのは明瞭で、分かりやすいルールです。
ハブの作成自体には賛成したいですが、システムが整備されていない状態でそれを作るのには反対します。

Re: 【意見募集】要注意団体の条件を満たしたJP産財団内部門を掲載するハブがほしい

solvex 28 Nov 2020 09:23

部門タグについてはこの提案を考えるにあたって発想の1つとしてはありました。今回は必要が無いと考えてオミットしましたが管理上の問題がある可能性があるとするとそれはまた別途で考える必要があります。他の方のご意見も参考にして、部門ハブを前提にした部門タグについての意見スレッドを建てることを検討します。おそらくやります。

ページ 1 / 212次 »