【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？【終了】

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【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Nanigashi Sato 02 Mar 2021 11:08

こんにちは、ウィキ運営スタッフのNanigashi Satoです。

スレッドタイトルにある通り、現在のタグの成立要件を変更する必要があると思うかについて、一般メンバーのみなさんに意見を伺いたいと思います。
ここで扱うのは、タグの中でも「世界観用語」 — つまりはGoI/LoI/キャラ/セキュリティ施設/内部組織のことです。これらは現在いわゆる「3著者5記事」でタグ登録することができます。

スタッフは、いくつかの事例を鑑み、この成立要件を厳しくするかどうかを検討しています。
必要性が低いタグを登録することは、なるべく避けたいことです。タグの存在意義であるサイト内の検索性・閲覧性の向上に寄与しないタグは、登録しても益をもたらしません。例えば、キャラクターの名前だけ出ている記事が5つあるからと言って、それをタグ登録してもリターンが見合わないどころか悪影響が上回るのではないかという懸念もスタッフ内からは上がっています。また、特定シリーズ(カノン/連作)内のみにしか登場しないキャラクターやGoIなどは、サイト全体の検索性を担保するタグではなく、そのシリーズのハブで登場記事を補完すべきなのではないかという意見もあります。
特に、タグ要件を満たした直後に行われたタグ申請について、記事削除(低評価、および自主削除)により申請されたタグが要件を満たさなくなる可能性や、特定カノン/GoIにのみ紐付いたあまり重要な位置づけを持たないタグの登録などが問題視されています。

タグ申請制度の変更は、一般メンバーの皆さんにも大きな影響を与えるため、スタッフ外からも意見を募り、政策決定の参考にさせていただきたいと考えています。

厳しくする場合、以下のような制限の追加が考えられます。

1. タグの申請時に使用できる記事の条件を厳しくする
   1. 作成から72時間以上経過しており、評価がポジティブ(+1以上)でなければならないとする
   2. 「対象が名前だけ出ている」ような記事は申請に使用できず、「対象に明確に言及し、かつ作中で役割を持っている」記事でないと申請できないとする
   3. 「対象が名前だけ出ている」ような記事は申請に使用できず、「対象を記事から削除したら記事が成立しなくなる」記事でないと申請できないとする
   4. 既存の特定タグとまったく同じ記事にしか付与されないタグは申請できないようにする
      1. 対象が特定シリーズ(カノン/連作)内にしか登場していない場合は申請できないようにする、あるいは必要数を3著者5記事から増やす
2. タグの申請に必要な記事の数を3著者5記事から増やす(例えば5著者10記事など)
3. タグの申請に必要な段階を増やす(例えば、有識者会議を招集しなければならずその同意を必要とするなど)

制限を厳しくする必要性およびこれらの案について、あなたの意見をお聞かせください。

追記：意見募集期間は通例どおり2週間とします。

最後の編集 02 Mar 2021 13:06 by Nanigashi Sato さらに表示

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Zatto13 02 Mar 2021 12:27

特定カノン/GoIにのみ紐付いたあまり重要な位置づけを持たないタグの登録などが問題視されています。

こちらに共感しているため、1-4-1は必要かなと感じています。

また、タグはその概念が深掘りされている前提のもとで運用されるべきと考えていますので1-2についても導入してほしいなと思っています。

最後の編集 02 Mar 2021 12:28 by Zatto13 さらに表示

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

hitsujikaip 02 Mar 2021 12:35

タグ要件を満たした直後に行われたタグ申請について、記事削除(低評価、および自主削除)により申請されたタグが要件を満たさなくなる可能性

上記の懸念には賛同できます。よって1.1.のように時間と評価による制限を設けることには違和感はありません。

特定カノン/GoIにのみ紐付いたあまり重要な位置づけを持たないタグの登録

ある設定が特定カノン/GoIにのみ紐付いていることは、必ずしもその設定が重要な位置付けでない(またはサイト全体の検索性を担保しない)事を意味しません。逆に、1998年カノンのような巨大なシリーズ内では、関連記事が形式的には同一カノン内に属するものの、サイト全体を通してみた場合はタグ付けを行った方が良い設定なども今後増えてくるものと思われます。よって4.1.には反対です。

「対象が名前だけ出ている」ような記事は申請に使用できず、「対象に明確に言及し、かつ作中で役割を持っている」記事でないと申請できないとする

言及のされ方¹や作中で一定の役割を持っているかの決定は創作の範疇であって、必ずしも詳しくないスタッフによる判断には馴染まず、サイトメンバーに開かれている有識者会議での判断が適切であると思います。よって要件に1.2.や1.3.を入れた上でスタッフがそれを判断すると言う対策には違和感があり、導入には現状反対です。3.の対策には賛成です。
2.ですが、「記事数」については数値を上げることによって特定の設定についての検索性が下がることはあれど上がることはないと思いました。基準を上げるならば「著者数」の方だと思います。

Footnotes

1. 別名やキャラ独特の描写も、もし作中世界において意義を持つならば含めるのが良いと考えます

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羊飼いP @hitsujikaip

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

indonootoko 02 Mar 2021 12:55

提案のいずれにも賛成です。
ただ連作や特定カノンにしか登場しないキャラクターについては議論の余地がありそうです

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Mishary 02 Mar 2021 14:35

+ SHOW

1-1: 著者ページ要件などと同様、あってしかるべきでしょう。賛成です。

1-2/1-3: 一見よさそうに見えますが、「記事における役割」は「当該概念の説明・深堀り」と必ずしも同義ではなさそうであるところが気になります（とりわけ1-3について）。まず有り得ないと言い切るか、ここをクリアできるような条件を作ることができれば導入してもよさそうです。hitsujikaip氏の提案されているような有識者会議類との組み合わせなどがその手法の一つでしょう。

1-4: 先ずこの制限を適用する場合、その既存タグは「その他のタグ」に限定されることと思います。

1-4-1: カノン内シリーズが問題なく存在しているように、特定タグに内包されるタグが成立すること自体は何ら問題ないでしょう。その一方で殆ど参照性を向上させないタグの林立はあまり意味がないでしょう。これを踏まえると、単独タグに内包される場合に限り必要記事数を増やすというのはよい解決策に見えます。ただ独自運用をすることでコストは増えるかもしれません。

2: GoI-JP登録に係る記事数などの実情を見るに増加してもよさそうに見えますし、個人的には有望な手法だと思います。が、「タグ元来の目的たる参照性向上の阻害」や「他支部との相違によるガラパゴス化進行」などの恐れがあるため、実際に導入する場合は非常に慎重な検討が要されることと思います。条件はそのままにより厳しい「目安」を設けて、更にできればタグコントリビューターによる（登場度などを勘案して）「タグとなるに十分な文量がない」としての却下が可能となるよう整備することが幾らか穏当な解決策ではあるでしょう。ただタグコントリビューターへのタスク増大や否認のハードル、強制力など色々と難はありそうです。

3: 少なくとも推奨すべきでしょう。特に3記事5著者を要するようなタグ類はGoI-JP同様有識者会議に類するものの開催を義務化しても良いでしょう。またこれに類するものとして「「申請者ではないアクティブな著者」の作品を成立要件を満たすタグ付与対象として申請する場合、当該記事の著者の了承が得られた記事のみで条件を満たす必要がある」などの制限があってもよいかもしれません。（非アクティブに関する扱いがやや難しいですが）

最後の編集 02 Mar 2021 14:35 by Mishary さらに表示

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

k-cal 02 Mar 2021 14:59

1-1,1-2,1-3については賛成です。ただし、1-2の判定が大変そうだという懸念があります。

1-4については、二つのタグがつけられる記事が全く同じであって、二つのタグが同値になってしまうような場合は、登録できなくて良いと思います。ただし、カノン内キャラクター・GoIの登録を禁ずるないし登録要件を引き上げることには、賛成致しかねます。これらについて、カノンハブ内で検索性を担保することは難しいと思われます。カノンハブ編集が繰り返され、その中で必ずミス等が生まれてくるからです。(カノン内GoIを要注意団体一覧のページに載せる意味はないと思いますが、これはタグの話なので置いておき、話を検索性に絞っています)

2について、一部賛成します。著者数は3人くらいのままで良いと思います(3人にも書かれていれば、十分シェアされていると見てよいと思うので)が、必要記事数は10記事くらいまで引き上げて良いと思います。

3については、意図がよくわかりません。複数著者にわたり該当記事がたくさんあるために検索性が必要なのであって、有識者会議の有無がその検索性という目的の何に資するかが不明なためです。

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Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Tachyon 02 Mar 2021 15:04

1.1.
異論ありません。

1.2. , 1.3.
反対です。
現状の「3著者5記事」というルールは、「読者/著者の主観に依らず客観的/数値的に、即座にタグ成立の根拠を明示できる」という点では優れていると考えています。
これに対し上記2案は、「サイトスタッフによる判断」という主観的な部分が判断材料になるため、タグ成立根拠の明示性が薄れてしまうと考えます。¹

1.4.
反対です。
すでに意見されているように、「ある設定が特定カノン/GoIにのみ紐付いていることは、必ずしもその設定が重要な位置付けでない(またはサイト全体の検索性を担保しない)事を意味しない」と考えます。
また懸念点として、「すでにカノンハブ/シリーズ成立要件を満たしているが申請されていない作品群」のみに登場する概念の場合、カノンハブ/シリーズページが作成されたタイミングでタグを削除しなければならないということで、作品自体に変化がないにも関わらずこれはルールとしても作業コストとしてもナンセンスであると考えます。

2.
異論ありません。

3.
（現在の例案であれば）反対です。
理由は1.2. , 1.3. のものとほぼ同じです。異議が申し立てられた際、例えば有識者会議ならばそこでなされた議論の正当性を判断する必要があり、そのコストは無視できないと考えるからです。
ただし、この点（主観による判断）が排除されるならば、申請への手順を増やすこと自体には異論はありません。

Footnotes

1. 差し出がましい話かもしれませんが、仮にサイトメンバーよりタグの成立/不成立に異議が申し立てられた際など、スタッフ側で根拠を明文化する必要が発生するかと思います。その根拠にスタッフの（読者としての）主観が含まれていた場合、明文化のための作業量は増加するでしょうし、解釈の違いによる反論もあり得るでしょう。

最後の編集 02 Mar 2021 15:09 by Tachyon さらに表示

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Yucca 07 Mar 2021 09:41

上と同意見です

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

O-92_Mallet 02 Mar 2021 15:25

以下はタグ・コントリビューターとしてではなくユーザー個人としての感覚的な意見になります。

まず、支部のタグ登録の運用は原則としてENの基準に添うのが望ましいと考えます。これは本部や支部間の翻訳でタグをなるべく共通して用いたいという目的があります。(本部や他支部で成立し使用されているタグを、JPの基準だと成立できないが翻訳記事には掲載する、という状態は避けたい)

そのうえで、

1-1は賛成です。時間と評価のみを厳しくするため、上記で言う支部間でのタグ成立・不成立の相違には影響しにくいと考えます。

1-2・1-3は「タグ申請する概念が記事内容と不可分か？」を判断する必要性を問うているものと思われますが、これは厳密な基準の策定が難しく、現実的でないと考えます。例として複数のセンテンスを並列に組み合わせたオムニバス型の作品(例えば、黒の女王フォーマット作品)で、「特定センテンスの内容は当該タグ申請対象が居ないと成立しない」が、「その特定センテンス自体を丸ごと削っても作品全体の構成としては意味が通る」場合が挙げられます。

1-4は反対です。特定カノンやGoIでしか使用し得ない概念であったとしても、それが複数著者・複数作品で採用されている以上は、共有された概念として認めるべきだと思います。

2に関しては部分的に賛成です。というのは、複数の登場記事の中に「単一作品を分割した連番タイトルもの」が含まれる場合は、分割によって作品数を水増しすべきでないと考えられるためです。それ以外の場合は、現在の3著者5記事のままでも問題ないと考えます。

3に関して。最近ですと私が申請した要注意領域-JP「シガスタン」は、登場作品自体は当時で20記事近くが存在しており『検索性の向上』を目的としたタグ登録の意義は十分に大きいものであったと考えますが、「記事中におけるシガスタンの扱いの大きさが不揃いである(広告写真1枚、なども含むか否か)」「各記事における当該領域の設定に細かな差異があり、同一の概念を指したものであるか確認することが困難)」「シガスタン自体の初出記事は著者が非アクティブ状態で、当該著者の構想と現在の共有概念の間の乖離が不明」など、様々な懸念点はあったのではないかと愚考しております。以上を考えると3の提案については推奨はされるべきでしょうが、非アクティブ著者の存在やアクティブ著者間同士で合意を形成するまでのコストを考えると、全例に均一に適用することは難しいのではないでしょうか。タグ申請を考慮する時点での、当該タグ付与予定記事の規模(記事数や記事間の執筆時期の差など)によるのではないかという感覚があります。

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

highbriku 07 Mar 2021 12:55

Q.タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

あると思います。『このタグでページを検索/リストアップするケースが多いか？』という観点で考えたときに、必要性の薄いタグが既に多数乱立しているという感覚が個人的にはあるからです。

どのような形で厳しくするのかについては特に希望はありませんが、1-2,1-3はタグの運用に不具合が出ると思うのでやめたほうが良いと思います。この制限を仮に施行するとしたら、タグガイドを改訂し、『「対象が名前だけ出ている」ような記事にタグをつけるのは禁止』というルールを先に設ける必要があるでしょう。

最後の編集 07 Mar 2021 12:55 by highbriku さらに表示

Re: 【意見募集】タグの成立要件を厳しくする必要はあると思いますか？

Rhapsodyyyyyy 10 Mar 2021 11:09

1.1.作成から72時間以上経過しており、評価がポジティブ(+1以上)でなければならないとする
賛成します。メリットしか無いかと。Tale版SCP一覧のように、「評価が+10未満または作成から1日未満の記事はダメ」としても良いのでは。

1.2.「対象が名前だけ出ている」ような記事は申請に使用できず、「対象に明確に言及し、かつ作中で役割を持っている」記事でないと申請できないとする
1.3.「対象が名前だけ出ている」ような記事は申請に使用できず、「対象を記事から削除したら記事が成立しなくなる」記事でないと申請できないとする
タグの乱立については問題だと感じていますし、単に名前だけ出ているような記事が検索にヒットして欲しくないという思いもあります。
よって賛成したいところですが、明確な基準を作ることが難しいように思います。

1.4.既存の特定タグとまったく同じ記事にしか付与されないタグは申請できないようにする
賛成します。「まったく同じ」という状態で無くなれば申請可能とすれば問題ないと思います。

1.4.1.対象が特定シリーズ(カノン/連作)内にしか登場していない場合は申請できないようにする、あるいは必要数を3著者5記事から増やす
必要数を増やすという事であれば賛成します。

2.タグの申請に必要な記事の数を3著者5記事から増やす(例えば5著者10記事など)
賛成します。タグの乱立について問題だと感じているので。

3.タグの申請に必要な段階を増やす(例えば、有識者会議を招集しなければならずその同意を必要とするなど)
有識者会議の招集という事であれば反対します。タグの乱立を防ぐという意味では効果的でしょうが、現状に比べてハードルが上がりすぎますし、ハードルの性質も変わってくると思います。

最後の編集 14 Mar 2021 13:38 by Rhapsodyyyyyy さらに表示

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