SCP-2058-JP / ディスカッション

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indonootoko 11 Sep 2021 12:07

記事の破綻を防ぐ様々な力技が目立ちます。転移＆転移＆精神影響＆改変＆転移という印象です。
最後の一文を読ませないとDPSが出なそうな記事だけに、途中に好印象なセクションがあんま無いです。

老衰の影響により、SCP-2058-JP-1の多くはおおよそ10年以内に死亡します。また一連の改変事象によるSCP-2058-JPに関する記憶消去の影響で、優勝者はSCP-2058-JP-1の生存を認知しつつ、しかし積極的な関与は行いません。したがって、コストや正義論の観点から、SCP-2058-JP-1を観察対象として扱うことが決定されました。SCP-2058-JP-1に対し、収容は行われません。

これは数ある力技の中でも、すさまじいパワーが込められた力技に感じました。
補遺２あたりでまだまだ議論が続けられることが明かされている当オブジェクトな訳ですが、そんな先行き不透明な実体を「安全っぽいから」「道徳的に考えて」「小銭がもったいないから」と野放しにしているのは物語の都合以外の何物でもないのではないでしょうか。
財団は残酷ではないが冷徹、財団はホテルではなく監獄……、であれば財団は保護者ではなく看守です。この処置には違和感が残ります。

k-cal 11 Sep 2021 13:08

物語の都合以外の何物でもないのではないでしょうか。

正直なところヘッカによると思いますが、財団の資源も有限ですから、そのうち死ぬ老人かつ今まで異常性が発現していないなら、記録を改ざんしたり記憶を処理するような手間とコストをかけてわざわざ収容せず、観察処分とするのは自然だと思いますし、今までもそういう風に考えてきました。物語の都合がないとは言いませんが、それ以外の何物でもないというほどではありません。

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indonootoko 11 Sep 2021 13:52

著者側から私には無い視点が出る可能性があると思いNVにとどめていましたがDVに変更しました。

ヘッカは夫々の自由ですが
・２年に１人ペースでしか増えない老婆１人
・１０年で死ぬから丼ぶり勘定で最大５人程度しか同時に存在しない
・生活水準を保証する必要が無い
という状況で、「特に問題ない"だろう"」とオブジェクトを楽観視し、養う金や隠匿する金をケチる財団に正常性維持機関は務まらないと思われます。特別収容プロトコルで『SNSや周辺地域への情報統制』という手間も金も時間がかかる処置を行っている財団と同一の団体とは思えなかったです。

最後の編集 11 Sep 2021 13:56 by indonootoko さらに表示

k-cal 11 Sep 2021 14:15

ご意見理解しました。
特別収容プロトコルの方はしなければならない支出、老婆の方にかける金は避けられる支出ですから、これらを比較するのは妥当とは思いません。
また、収容した対象が出現の過程のみ異常である非異常の人間であるならば、生活水準を保障する必要がないというのは倫理的に問題があると思います。
この辺りの認識の違いがあると思いますが、老婆の数の少なさ自体は仰る通りですから、その点についてはもう少し考えてみたいと思います。

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indonootoko 11 Sep 2021 14:51

1つ質問です。

優勝者に関係するSCP-2058-JP-1について、その周辺で

「SCP-2058-JP-1が優勝者の実母であり、また彼女は死亡しておらずそこで生活を続けている」という形に、周辺人物12およびSCP-2058-JP-1当人の記憶、家屋の状況、各公的記録等が改変されます。

と語られる現実改変が発生しますが、これがSCP-2058-JP-1が発生させている現実改変ではないことを財団は証明できますか？　生活水準の保証を行う倫理観の財団は、拷問や自白剤の投与を行わないですよね。

最後の編集 11 Sep 2021 14:51 by indonootoko さらに表示

k-cal 11 Sep 2021 15:12

ないことを証明するというのは悪魔の証明じみていると思いますが、敢えて述べるのならば、SCP-2058-JP-1自体が記憶改変の対象になっており、またSCP-2058-JP-1がその後主体的に改変事象を発生させている様子はないので、この改変はSCP-2058-JP関連事象であり、少なくとも改変事象後のSCP-2058-JP-1はそのような改変能力を持っていないと判断していると思います。それゆえに、観察処分としていると考えています。

生活水準の保証を行う倫理観の財団は、拷問や自白剤の投与を行わないですよね。

ちょっと判断が表面的だと思います。おっしゃる通り、ヴェールを守ることが目標としてあり、それの他、リソースの限界、人権的課題など色々な要素がかみ合って倫理的判断が為されるわけです。それこそ初期のSCP-2058-JP-1に異常があるかどうかを確かめるため自白剤を投与したり解剖を行ったりする可能性は十分にあると思います。現在ではそういった諸々の流れの上に、人と変わらないから人権を保障しようという話になっているのではないかと思います。

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indonootoko 11 Sep 2021 15:47

ないことを証明するというのは悪魔の証明じみていると思いますが

そうですよね。断言が出来てないですよね。　だから楽観視するのはおかしくないか？ってことです。

SCP-2058-JP-1自体が記憶改変の対象になっており、またSCP-2058-JP-1がその後主体的に改変事象を発生させている様子はないので、この改変はSCP-2058-JP関連事象であり、少なくとも改変事象後のSCP-2058-JP-1はそのような改変能力を持っていないと判断していると思います。それゆえに、観察処分としていると考えています。

　

ヴェールを守ることが目標としてあり、それの他、リソースの限界、人権的課題など色々な要素がかみ合って倫理的判断が為されるわけです。それこそ初期のSCP-2058-JP-1に異常があるかどうかを確かめるため自白剤を投与したり解剖を行ったりする可能性は十分にあると思います。現在ではそういった諸々の流れの上に、人と変わらないから人権を保障しようという話になっているのではないかと思います。

結局オブジェクトの人権を考えている時点で意見が違うので特に変わるものはないですが、理屈は分かりました。

+1

Strungsheep 11 Sep 2021 18:43

なかなか面白かったです。
ちょっと2点気になったのですが、負傷・死亡した参加者ってどうなるのでしょうか？栃木大会などは多数発生していそうです。本文で言及があるといいなと思いました。

それと、

• おおよそ40歳である¹。

に関しては、60歳？40歳？という点と、分布を決定するには平均だけでなく標準偏差も必要であり、仮に標準偏差が大きい場合は「おおよそ40歳」と言えなくなる点が問題かと思いました。正規分布という統計学用語は財団っぽくて魅力的ですが、無くしてしまう手もあるかと思います。

Footnotes

1. 約60歳を平均として、年齢毎の人数の分布はおおよそ正規分布に従います。

Re: +1

k-cal 12 Sep 2021 01:49

ご指摘ありがとうございます。SDを考える時に60歳が平均+2SDくらいになるように調整しようとした名残ですね…… 結果としてSDを書き忘れてしまって本末転倒ですが。修正しておきます。

負傷の方は、重い負傷や死亡は転移事象のおかげで基本的に起こりません。分かりにくいようですので、調整します。

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最後の編集 12 Sep 2021 01:54 by k-cal さらに表示

Re: +1

Strungsheep 12 Sep 2021 09:01

よく読むと、負傷時のことは元から書いてましたね！大変失礼しました。
それと、「おおよそ」が短い間隔で2回出てきてしまったので、調整した方がいいかもしれません。

Re: +1

k-cal 12 Sep 2021 11:58

ありがとうございます。修正いたしました。

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