SCP-1744-JP / ディスカッション

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yzkrt 27 Oct 2018 11:28

indonootokoさんの主催するVSインドマンチャレンジの参加作品です。

画像はこちらから。

また、Imaginanimalについてfurabbitさんよりご教授いただきました。ありがとうございます。

最後の編集 27 Oct 2018 11:29 by yzkrt さらに表示

Fennecist 27 Oct 2018 11:42

ありそうでなかった感じですね。ラストの一言で心掴まれました。

yzkrt 28 Oct 2018 07:23

Fennecistさん。ありがとうございます。自分でも魅力的な締めだと思っていたのでそう思っていただけて何よりです。

Sansyo-do-Zansyo 27 Oct 2018 12:19

シンプルながら斬新で、「imaginanimalらしい」良い記事だと思います。

1つ疑問なのですが、このオブジェクトはあくまでプログラムとして存在するようですが、財団はどうやってこれの正体が「異常なプログラム」でなく「ウサギの概念」であると確信したのでしょうかね？

最後の編集 27 Oct 2018 12:19 by Sansyo-do-Zansyo さらに表示

akauo 27 Oct 2018 12:58

似たような部分で引っかかったのですが、ロッカーに仕舞いこめる「概念」と、「概念」に対するインタビューというのも変な話です。1743が何であるかは詰めた方がいいでしょう。

yzkrt 28 Oct 2018 07:31

Sansyo-do-Zansyoさん、akauoさんありがとうございます。

このオブジェクトはいわばSCP-1266-JPと同個体でして、ウサギは寂しがり、という概念から生まれインターネットを漂っていた物です。なので大元にも概念として紹介されているので問題ないだろうと思いその表現しました。………というつもりだったのですが、今一度読み返してみると概念として紹介しているのはオブジェクトの自己説明の部分で職員が書いた文には情報知性群とありました。

つまりは確認ミスですごめんなさい

紹介を少し弄ってリンクをつけてみました。まだ改稿の余地はあるとおもいますが、ある程度は解決できたかと思います。

k_u_m_a 27 Oct 2018 13:21

SCP-1743-JPはサイト-81██内に設置された5×5×5mの収容チャンバーに収容される必要があります

「チャンバー」には状況によっていろいろ意味がありますが、概ね「密閉された狭い容器」を意味します。5×5×5mは2階建ての戸建住宅以上の大きさがありますので、これをチャンバーと表現するのは抵抗があります。
ここは収容棟とするか、サイズを適切な数値にするか検討するべきでしょう。

yzkrt 28 Oct 2018 07:25

k_u_m_aさん、ありがとうございます。いちおうチャンバーには小部屋という意味もあるのですが、自分も違和感を覚えたので収容房、とし大きさも変更させていただきました。

チャンバーは(必ずしも)小さくない

fumeinadebaisu 28 Oct 2018 14:19

もう編集されてしまったようですが、"チャンバー(あるいはチェンバー)"のままでも特に問題はありません("房"でも問題はない。記事間の用語のぶれや固有名詞でないカタカナ語をどれだけ避けるかには関わる)。
一応、後に批評する人のために何故チャンバーでも問題ないのか書いておきます。

tl;dr 大半の辞書に「chamber=小さな空間」などとは書いていない

その1: chamberはENにおいて広く定着した語であり、想定される大きさに関係なく用いられる

Eゲイト4番の、特定の目的・性質を有する部屋であることを表す複合語としての使い方が多く、大きさに関する含意は特に感じられません。

明示的に複合語でないパターンの典型的な例はマッケンジー博士の収容手順で見ることができます。

Don't use unnecessary measurements. Another common problem involves specifying exacting measurements for objects that don't plausibly require them. If an object has a kill radius of five meters, then it makes sense to have it stored in the center of a chamber at least ten meters to a side. If no such anomalous property exists such that such a chamber is required, then it should not be mentioned.

日本語版では以下のように訳されています。
(ご覧の通り、大概のchamberはJPに持ち込まれる際に部屋、室、房といった語句になります)

必要のない数値を使わないでください。 もう一つのよくある問題はオブジェクトに対するもっともらしく必要とされていない厳密な数値を指定することを含みます。オブジェクトが5メートルの致死半径を持つのであれば、それが最低でも四方10mの部屋の真ん中に保管されるのは理解できます。そのような変わった特性がなく、そのような部屋を必要とするのであれば、それは言及すべきではありません。

その2: 辞書にchamberのサイズを規定するような記述は特にない

前出のweblioしかり、Merriam-Websterの定義と引用された用例しかり。商工会議所や司法・立法府みたいな明らかに単一の部屋ではないものを除けば、むしろ部屋としては非常に広いものを指す方なのではないでしょうか。謁見室などを画像検索してみても分かります(明らかにゲームの画像が混じっているのが困りますが)。

その3: 一般にchamberに当てはまるものとみなされている部屋はそう小さくない

画像検索をご覧ください。
まずはただのchamber
高圧チャンバー。多くは高圧酸素療法用の機器。犬一匹が伏せるのがやっとのサイズから、ベッドや椅子を複数収容し、中で立って歩けるサイズのものまで様々
航空機のテストチャンバー。ジャンボジェット用となれば5m x 5m x 5mどころじゃないレベルの広さ

そして原潜フロリダのダイビングチャンバー内に入るメディアクルー。2人の成人男性がカメラを手に立ち、なお若干のゆとりがあります。米海軍公式のキャプションでchamberと形容されているので間違いないでしょう。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_060517-N-6027E-004_Members_of_the_media_film_inside_a_lock_out_chamber_aboard_the_Ohio-class_guided-missile_submarine_USS_Florida_(SSGN_728).jpg

Re: チャンバーは(必ずしも)小さくない

k_u_m_a 28 Oct 2018 14:56

日本語の文脈におけるカタカナ語の「チャンバー」と、英単語の「chamber」の話が混ざってるように見えます。少なくとも私は、英語の意味でのchamberについての話をしたつもりはありませんでした。

hedalu244 27 Oct 2018 14:12

ネットミームらしさがあり面白かったのでUVさせていただきました。
ただ、前半にあった「免疫」について、後半部で説明がされていなかったのが少し気になりました。

yzkrt 28 Nov 2018 06:47

ページの番号を1743-JPから1744-JPにリネームしました。